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Themenbereich "Erfahrungen mit Händlern"... - 4.8.2004 23:49:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline Bin jetzt doch schon ein bissale dabei, hab nicht die "Mörderanzahl an Posts", aber ein paar sinds doch. Aber heute am 04,08,2004 wars soweit, mir sind beim Lesen des Themenbereichs "Erfahrungen mit Händlern" die "Kabeln" gekommen. Der Bereich war bis dato immer mit Ziemlich harmlosen Beschwerden (ich darf einmal Schlechte Beratung, Unendliches Warten auf Reparatur oder Lieferung von Teilen usw. als solches bezeichnen) oder auch mit positiven Echos mehr oder weniger emotionell durchdiskutiert worden.In den letzten ca. 2 Jahren im grossen und ganzen kein einziger Fall, wo einem Händler "kräftigst ans Bein gepinkelt" wurde. Bis auf ein Mal. (Die Geschichte mit dem User Jerry und seinem während der Fahrt verlorenen Ölfilter). Schon damals wurde (für mich als neutraler "beobachter" eigentlich unverständlich) von offizieller 1000 PS-Seite ein ziemlich "Händlerfreundliches" Statement abgegeben. Und jetzt die Geschichte mit dem Motorraddiebstahl Beim Rainer. Wieder ein ausdrücklicher Hinweis von der Redaktion auf die Stellungnahme des Händlers. Find des überflüssig, es entsteht da für mich irgendwie der Eindruck: Wird die Kritik zu heftig (egal ob berechtigt oder nicht) dann sag ma halt offiziell a bissl was positives, damit der Händler net bös wird. Dadurch verliert der Themenbereich jegliche Glaubwürdigkeit. Aber is mittlerweile a scho wieder wurscht, hab mich mit dem Post ein bissl abreagiert, somit einen Sinn hat des ganze schon gehabt (die "kabelschwellung ist im Abklingen) Was meint ihr dazu??? DesmoGreetz von Abraham Post #: 1

also find ich mal - 5.8.2004 0:34:00    roland99   Beiträge: 1732 Mitglied seit: 5.3.2002 Status: offline den link in der nachricht ok da er direkt zur antwort des angesprochenen führt und trotz eigentlich guter forumssoft ab einer gewissen menge von antworten die "wesentlichen" leicht untergehen können. zumindest fand ich die "entgegnung" informativ da wie ich zugeben muss ich beim flüchtigen durchlesen angenommen habe das a.) die blauen kennzeichen dem servicehändler gehörten. b.) das radl direkt auf der strasse stand und nicht am (wenn auch nicht durch zaun gesicherten) firmengelände. ob das jetzt was ändert mag jeder selbst beurteilen - aber die einschaltung des webmasters ist auf jeden fall hilfreich die richtige lesereihenfolge zu finden. sicher lebt jeder von irgend was - aber eine absichtliche bevorzugung oder zensur kann zumindest ich hier nicht erkennen. gruß (in Bezug auf Abraham) Post #: 2

mit verlaub - 5.8.2004 8:54:00    LuCkiEs   Beiträge: 270 Mitglied seit: 25.5.2003 Status: offline aber die kommentare der webmaster bzw. der betreiber dieser site gehen mir knapp am allerwertesten vorbei. interessant sind für mich die stellungnahmen der betroffen sowie die erlebnisse anderer betreffend des selben händlers. natürlich geschehen manchmal missgeschicke, mechaniker sind eben auch nur menschen, aber dabei achte ich im besonderen auf die kulanz- bereitschaft der händler/werkstätten bzw. wie oft diese "hoppalas" beim jeweiligen händler vorkommen. kabelschwellungen hab ich eigentlich recht selten. :-) (in Bezug auf Abraham) Post #: 3

früher oder später ... - 5.8.2004 9:55:00    yesmann Beiträge: 685 Mitglied seit: 10.3.2003 Wohnort: NÖ Status: offline wird es diese rubrik nicht mehr geben ... (denn wer beißt schon die hand die einen füttert) das hauptproblem ist, daß man bei negativen erfahrungen meist mehr energie aufbringt als bei poitiven ... und im i-net "aufpudeln" ist auch viel bequemer ... trotzdem sollte jeder "erwachsen" genug sein sich seine eigene meinung bilden zu können ... (und nicht ö3 oder kronen-zeitungsferngesteuert durch die welt rennen) oioioi, klingt das g´schmalzn. *g* (in Bezug auf Abraham) Post #: 4

AW - 5.8.2004 10:11:00    kot Beiträge: 1631 Mitglied seit: 26.10.2001 Wohnort: Wiener Neustadt Status: offline Hallo! Wir wollen uns nie bedingungslos auf die Seite des Händlers stellen, sondern immer nur darauf hinweisen, daß bei gröberen Anschuldigungen rechtliche Probleme entstehen können. Außerdem versuchen wir durch unsere "Eingriffe" in sehr emotional geführte Diskussionen auf das Wesentliche hinzuweisen. Wie von yesmann richtig gesagt wird in negative Berichte immer mehr Energie reingesteckt als in positive, und da werden gerne Fakten von Emotionen verwaschen. Es soll auch Leute davon abhalten, zu früh im Forum über einen Händler zu schimpfen, bevor sie das Problem mit dem Händler selbst zu klären versuchen. (Wie schon tausendmal passiert) Und Jerry war ein eigenes Kapitel gruss kot (in Bezug auf Abraham) Post #: 5

Mir kommen manche dieser Postigs.... - 5.8.2004 10:25:00    mw416   Beiträge: 2879 Mitglied seit: 29.4.2004 Status: offline ...etwas eigenartig vor, da Posten Leute ihren 1.Beitrag, nur um sich wegen Dingen zu beschweren, die (meistens) ärgerlich, aber nicht unbedingt soo aufregend sind, dass ich deswegen geich Mitglied in einem Forum werden muss. (in Bezug auf Abraham) Post #: 6

Ob gut oder schlecht - 5.8.2004 12:30:00    yzie19   Beiträge: 281 Mitglied seit: 20.5.2003 Wohnort: Strasshof an der Nordbahn Status: offline ist eigentlich egal. Was ich finde ist es gibt sicher immer wieder Probleme aber das wird jeder haben. Eine beurteilung kann im I-net nur subjektiv betrachtet werden, da jeder ein anderes Verständniss von gerecht und ungerecht hat. Ich finde so lange die Redaktion nur so eingreift und nicht irgendwelche Mails, bzw Meinung löscht, ist es ok. Sicher wird von denen nie einer ein schlechtes Wort über einen Händler verlieren, würdest du aber auch nicht in der gleichen Situation. Also nun viel gerede und viel Blabla für nichts. Gruss yzie (in Bezug auf Abraham) Post #: 7

versteh - 5.8.2004 13:19:00    Riddler   Beiträge: 9563 Mitglied seit: 14.11.2001 Status: offline ich ned, warum darf man nicht auf eine gegendarstellung aufmerksam machen? egal ob die jetzt gut oder ned schlecht is. tatsache is die stellungnahme würde einfach untergehen wenn nicht darauf eingegangen würde. und bekanntlichermassen übrtragen sich negative geschichten und erfahrungen immer besser als positive, also warum soll man da ned ein bissl nachhelfen? (in Bezug auf Abraham) Post #: 8

Beitrag gelöscht? - 5.8.2004 14:10:00    SadVampire   Beiträge: 1068 Mitglied seit: 29.5.2002 Status: offline Wurde der Beitrag mittlerweile gelöscht? Weil ich ihn nicht mehr sehe? Das Statement von der Fa. Rainer hätte ich nämlich schon auch gerne gelesen. Vielleicht kann mich ja irgendwer informieren. Lg Vampi (in Bezug auf Abraham) Post #: 9

warum wird - 5.8.2004 14:35:00    Kawakurtl Beiträge: 2955 Mitglied seit: 28.2.2002 Status: offline dann ned die gegendarstellung von der gegendarstellung hervorgehoben in member seine antwort geht jetzt auch unter obwohls nicht schlecht geschrieben wurde is das in euren augen gleiche behandlung oder wie soll ma das verstehen entweder objektiv und fair beiden parteien gegenüber oder die spalte mit händler erfahrung rausnehmen was eigentlich egal ist wirds halt wo anders geschrieben (in Bezug auf Riddler) Post #: 10

guckst du - 5.8.2004 14:35:00    roland99   Beiträge: 1732 Mitglied seit: 5.3.2002 Status: offline http://www.1000ps.at/forum/fb.asp?m=985191 natürlich in einer linie :-) gruß (in Bezug auf SadVampire) Post #: 11

darfs mich ned - 5.8.2004 15:09:00    Riddler   Beiträge: 9563 Mitglied seit: 14.11.2001 Status: offline fragen, hab nur meine meinung kund getan. hab nedamal den thread mit dem diestahl verfolgt weil mir solche dummen streiterein am arsch vorbeigehn. hab aber die "anschuldigung" vom abraham ned ganz verstanden deswegen hab ich nachgefragt. alles klaro? (in Bezug auf Kawakurtl) Post #: 12

jo n.text - 5.8.2004 15:16:00    Kawakurtl Beiträge: 2955 Mitglied seit: 28.2.2002 Status: offline - (in Bezug auf Riddler) Post #: 13

Kritik ist ein Sache - 5.8.2004 15:29:00    DerAbgelederte   Beiträge: 833 Mitglied seit: 3.5.2007 Status: offline sinnlose und falsche Beschuldigungen eine andere Sache. Händler leben vom Verkauf von Motorrädern und Dienstleistugen. Es soll dem Händler gestattet sein seine Meinung zu äußern, so das alle es LESEN können. Ich kenne kein anderes Medium bei dem man überhaupt die Möglichkeit hat sich zu solchen Themen zu äußern. Es gibt eine riesiegen Unterschied zwischen gerechtfertigt und ungerechtfertigt. Beispiel: Nenn ich dich einfach so einen einfältigen Menschen ist es ungerechtfertigt, versuchst Du mit dem Feuerzeug nachzuschauen wieviel Sprit im Tank ist dann ist es gerechtfertigt. Siehst Du den Unterschied? Du gehörst zu den Leuten die sich ihr Motorrad selber gebaut haben und selbst warten, nehme ich an. (in Bezug auf Abraham) Post #: 14

Kritik ist ein Sache - 5.8.2004 15:29:00    DerAbgelederte   Beiträge: 833 Mitglied seit: 3.5.2007 Status: offline sinnlose und falsche Beschuldigungen eine andere Sache. Händler leben vom Verkauf von Motorrädern und Dienstleistugen. Es soll dem Händler gestattet sein seine Meinung zu äußern, so das alle es LESEN können. Ich kenne kein anderes Medium bei dem man überhaupt die Möglichkeit hat sich zu solchen Themen zu äußern. Es gibt eine riesiegen Unterschied zwischen gerechtfertigt und ungerechtfertigt. Beispiel: Nenn ich dich einfach so einen einfältigen Menschen ist es ungerechtfertigt, versuchst Du mit dem Feuerzeug nachzuschauen wieviel Sprit im Tank ist dann ist es gerechtfertigt. Siehst Du den Unterschied? Du gehörst zu den Leuten die sich ihr Motorrad selber gebaut haben und selbst warten, nehme ich an. (in Bezug auf Abraham) Post #: 15

tja, - 5.8.2004 19:15:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline das sind halt (gottseidank) Die Meinungen verschieden. Ich les halt bei einem Thread, der mich interessiert alle Antworten durch und komm so auf mein Gesamtbild. Ich brauch net wirklich eine Stellungnahme der Sitebetreiber wo sofort auf die Entgegnung des Händlers hingewiesen wird. Es entsteht für mich trotz allem der Eindruck einer schiefen Optik. Und von Zensur war nie die Rede. Desmogreetz von Abraham P.S. Man stelle sich nur vor: Der Werkstattmeister (i glaub 2RadSüd) stellt wegen Kapazitätsengpässen ein Radl zum Rainer. Hamma dann die Stellungnahme zur Stellungnahme von der Stellungnahme usw.?? und des alles oben nach dem Posting. Finde des unnötig. Is aber nur meine bescheidene Meinung. (in Bezug auf roland99) Post #: 16

Ob eine - 5.8.2004 19:41:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline Beschuldigung berechtigt oder sinnlos und falsch ist, werden meiner Meinung nach nur die zwei betroffenen Parteien wissen. Natürlich sei es dem Händler erlaubt eine Stellungnahme abzugeben.(aus meiner Sicht ist es sogar erwünscht, da man sich wahrscheinlich noch ein besseres Bild über die Sache machen kann) Diese Stellungnahme sollte dann halt unter den normalen Umständen erfolgen. Wenn jemanden der Thread interessiert, dann liest er eh alles. Es muss net sein, dass genau diese Stellungnahme genau unter dem Vorwurfsposting angebracht wird. Vor allem wenn es nur dann geschieht wenn die Vorwürfe relativ heftig sind. Des is meiner Meinung nach Beinflussung welche net notwendig is. Der Vergleich mit gerechtfertigt oder net hinkt für mich a bissale und wird von mir net kommentiert. Wenn ich meine Bikes selber bauen würde, wäre ich als Hersteller oder Händler eingeloggt, würde die Site vielleicht sponsern und würde auf diesen letzten Satz eine Entgegnung fordern. *ggg* Und zu guter Letzt: Ich warte meine Bikes nicht selbst, sondern stelle sie schon bei der kleinsten Marotte in die Werkstatt meines Vertrauens. DesmoGreetz von Abraham (in Bezug auf DerAbgelederte) Post #: 17

Stellungnahme.... - 5.8.2004 19:42:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline meinerseits siehe oben Und wieder ein Posting mehr *ggg* DesmoGreetz (in Bezug auf DerAbgelederte) Post #: 18

Nur sollte man - 5.8.2004 19:48:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline dann bei jeder Gegendarstellung das gleiche Regulativ anwenden, oder?? Wenn mich ein Thread ineressiert, dann kann keine Stellungnahme untergehen. Und genau dieses von dir erwähnte Nachhelfen finde ich net richtig. Genau dieses Nachhelfen bringt für mich die schiefe Optik. Is meine Meinung, DesmoGreetz von Abraham (in Bezug auf Riddler) Post #: 19

THX - 5.8.2004 19:51:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline Genau das hab i gemeint. DesmoGreetz von Abraham (in Bezug auf Kawakurtl) Post #: 20

ganz einfach - 5.8.2004 19:55:00    nastynils Beiträge: 9322 Mitglied seit: 4.10.2001 Wohnort: forchtenstein Status: offline der händler (rainer) hat unter einem namen geantwortet mit dem es bei schnellen drüberlesen für den flotten surfer nicht sofort ersichtlich ist "ah...da ist jetzt die antwort des händlers". ausserdem hat er irrtümmlicherweise nicht auf das posting selbst, sondern nur auf eine antwort gepostet. war einfach nur als hilfe von uns gedacht damit die sache für user leicht nachzuvollziehen ist. PS: ein 1000ps user hat uns übrigens deswegen angerufen und uns auf dieses thema aufmerksam gemacht. wir haben dann um die sache durchsichtiger zu machen eben reagiert. (in Bezug auf Abraham) Post #: 21

des thema - 5.8.2004 20:04:00    Kawakurtl Beiträge: 2955 Mitglied seit: 28.2.2002 Status: offline wurde do glaub ich schon zig mal angesprochen i schreib normal nix mehr dazu nur hab ich mir alles durchgelesen und find es unfair das man in händler hilft (in Bezug auf Abraham) Post #: 22

"Wenn mich ein Thread ineressiert, dann kann keine... - 5.8.2004 20:14:00    Riddler   Beiträge: 9563 Mitglied seit: 14.11.2001 Status: offline und das is falsch, auch wenn mich was interessiert les ich oft nur das eröffnungsposting. ned alle haben zeit sich des getippsel aller streithanseln durchzulesen. das esentielle interessiert mich und das sind eben 1. Anschuldigung und 2. Gegendarstellung. und nichts anderes ermöglicht die bekanntgabe der gegendarstellung. oder seh ich das falsch? (in Bezug auf Abraham) Post #: 23

Wenn sich einer - 5.8.2004 20:24:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline nur durch kurzes "Durchfliegen" des Threads eine Meinung macht is derjenige selbst schuld. Und ich glaube sehr wohl, dass die Mehrheit der User (vielleicht bin ich "blauäugig") so einen doch unüblich heftigen Thread (vom Kritikpunkt her) genauer liest. Der gleiche schnelle Surfer würde aber die Antwort von der Antwort auch net mitbekommen, wo meiner meinung nach auch genug Interessantes drinnen steht. Wo bleibt da der 1000PS Hinweis auf eine wichtige Stellungnahme. Die Antwort des Händlers scheint mir desweiteren von der Optik her ziemlich gezielt gewählt, da er auf eine Frage eines anderen Users antwortet. Ich glaube da wusste er schon wem er antworten wollte. Für mich ist und bleibt die Optik net wirklich gut. DesmoGreetz von Abraham (in Bezug auf nastynils) Post #: 24

.......um es UNDURCHSICHTIGER - 5.8.2004 20:25:00    1kps_eskimo1170   Beiträge: 25 Mitglied seit: 18.6.2004 Status: offline zum machen meintet Ihr oder ???? DIES HIER SIND KEINE ANTWORTEN bzw. HILFESTELLUNGEN DES HÄNDLER - DIES SIND ANGRIFFE IN DER UNTERSTEN GÃœRTELLINIE !!! ÃœBRIGENS MEIN TIPP IST; WENN IHR HIER NEUTRAL AUFTRETTEN WOLLT; MÃœSSTET IHR AUCH MEINE STELLUNGNAHME DAZU EINSETZEN; ODER????? ZUDEM WERDEN HIER SCHON DINGE BEHAUPTET; WO ICH ES EINFACH ZU SCHADE FINDE; DAS DIESER BEITRAG IN EINE GANZ ANDERE RICHTUNG GETRIEBEN WIRD; ALS WAS ER EIGENTLICH BEWIRKEN SOLLTE - DIES WAR SICHERLICH HIER MEINE LETZTE STELLUNGNAHME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DER BETROFFENE UND GESCHÄDIGTE "SCHWARZE PETER"! VIELLEICHT KÖNNT IHR MICH HIER AUS DIESEN FORUM EINFACH STREICHEN; WÄRE MIR DAS LIEBSTE!!!! (in Bezug auf nastynils) Post #: 25

Aber die - 5.8.2004 20:26:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline Zeit dass ich mir vielleicht das sogenannte essentielle raussuche, die Zeit sollte man schon haben oder ??? Weil wennst schon diese Zeit net hast, dann stellt sich mir die frage, ob du überhaupt die Zeit hast den Compi aufzudrehen. Grüsse (in Bezug auf Riddler) Post #: 26

::::: DIES GALT FOLGENDER AUSSAGE VON - 5.8.2004 20:34:00    1kps_eskimo1170   Beiträge: 25 Mitglied seit: 18.6.2004 Status: offline ganz einfach (nastynils am 05.08.2004 19:55:00) (in Bezug auf 1kps_eskimo1170) Post #: 27

Sind keine Anschuldigungen - 5.8.2004 20:53:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline Sieh es als konstruktive Kritik. Und was gibts da net zum verstehen, Würde es gerne Erklären, wenn ich wüsste was ich erklären soll. Grüsse (in Bezug auf Riddler) Post #: 28

Geb dir - 5.8.2004 21:15:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline einerseits recht. Andererseits is ja 1000Ps nicht unbedingt eine unbekannte Site. Wo wenn nicht hier. Weiters sagt natürlich die Quantität nix über die Qualität aus. Und wegen nur einer Beschwerde wird ein Händler noch lange keine Umsatzeinbussen haben. Ohne jemanden bestimmten nennen zu wollen, fallen bei negativen Echos manche Namen öfters, andere wiederum seltener. Wenn sich zb 5 Erstposter über die Firma xyz aufregen muss ein Fünkchen Wahrheit dran sein. DesmoGreetz von Abraham (in Bezug auf mw416) Post #: 29

Schade.... - 5.8.2004 21:46:00    Abraham   Beiträge: 453 Mitglied seit: 22.1.2003 Status: offline ....wird es nur dann, wenn Antworten spurlos verschwinden oder sogar gelöscht wurden, obwohl keine Beschimpfung, Beleidigung oder dgl. enthalten waren. Habe dir geantwortet....aber...weg ist das Posting DesmoGreetz (in Bezug auf Kawakurtl) Post #: 30

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