Motorrad Tratsch: na endlich,

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na endlich,

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na endlich, - 28.3.2017 20:35:59

martin0762

Beiträge: 3270
Mitglied seit: 19.7.2004
Wohnort: GU
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es wurde ja auch Zeit, das DIE Deppensteuer wegfällt:
http://oesterreich.orf.at/stories/2833679/
ich glaubs ja kaum, das bei uns einmal eine Gebühr ersatzlos gestrichen wird.

als gelernter Österreicher bin ich da derweil noch skeptisch

_____________________________

lg
m.

Post #: 1

Was wird denn gestrichen? - 28.3.2017 21:06:38

Versya

Beiträge: 679
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Status: offline

Statt kleben, ist es online kaufen, wo ist da der Unterschied, außer vielleicht für Wechselkennzeichen Besitzer?

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Lieber Staub aufwirbeln, als Staub ansetzen.... ;-)

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(in Bezug auf martin0762)

Post #: 2

genau... - 28.3.2017 21:28:17

martin0762

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Wohnort: GU
Status: offline

quote:

ORIGINAL: Versya

Statt kleben, ist es online kaufen, wo ist da der Unterschied, außer vielleicht für Wechselkennzeichen Besitzer?

..darum gehts.
ich hab nun mal drei mopperl auf einem Kennzeichen gemeldet und bislang für zwei davon die Jahresvignette gekauft.

_____________________________

lg
m.

(in Bezug auf Versya)

Post #: 3

genau... - 28.3.2017 21:41:56

fbuser108154711

Beiträge: 84
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... wer drei mopperln fahren kann, kann sich auch 3x die luxussteuer leisten - das ist solidargemeinschaftlich vertretbar - ist meine meinung.
und wer 2 oder mehr käfige vor seiner haustüre in der stadt abstellen möchte, sollte ab dem 2. stück ab 5000 Euro jahresgebühr zahlen, exponentiell ansteigend - dafür zahlt der rest für nur eines nix ... das wäre gelebte und vor allem menschenfreundliche lebensqualität ... ;-)

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Auf gute Zusammenarbeit !! Und guten Grip !

(in Bezug auf martin0762)

Post #: 4

ich kann aber immer nur ein mopped - 29.3.2017 6:35:31

ignaz1

Beiträge: 14782
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Wohnort: Wien
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mit dem wechselkennzeichen bewegen, also kann auch immer nur eines zeitgleich auf der autobahn oder schnellstraße fahren daher ist meiner meinung nach diese regelung wesentlich fairer.

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Motorradfahren hebt Grenzen auf. Mensch und Maschine, Natur und Technik, alles wird eins.
Hubert Hirsch

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Post #: 5

na schaun mir mal - 29.3.2017 6:36:09

ignaz1

Beiträge: 14782
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auch ich bin skeptisch, wahrscheinlich wirds diesmal wesentlich teurer als die sonst übliche jährliche preiserhöhung

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Hubert Hirsch

(in Bezug auf martin0762)

Post #: 6

na schaun mir mal - 29.3.2017 9:20:56

streetfigtervienna

Beiträge: 99
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zeitgleich benutzen kann man immer nur ein motorrad, doch sich luxus zu leisten (denn mehr als ein motorrad kann man zeitgleich nicht benutzen), war noch nie günstig und soll es meiner meinung nach auch in zukunft nicht sein. wer vorausplant, mit seinen motorrädern die autobahn zu befahren ist kein bedürftiger, sondern ein nutzer von luxusgut - denn standard ist für motorräder die bundesstraße; und interessanter zu fahren ist sie allemal.

beim erhöhungssprung wirst du sicher recht behalten: der nicht angewandte erforderliche größere verwaltungsaufwand, würde man wechselkennzeichennutzer digital berücksichtigen und der dadurch entstehende verlust an einnahmen im staatssäckl, muß kompensiert werden - vorgangsweise vermutlich wie üblich: auf kosten der solidaren allgemeinheit ... ;-)

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Deswegen will ich nie wieder nach Oesterreich

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Post #: 7

wenn du weit weg willst - 29.3.2017 11:29:58

ignaz1

Beiträge: 14782
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bleibt dir manchmal nix anderes über als die autobahn zu benutzen denn autoreisezug ist für mich keine option.

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Post #: 8

wenn du weit weg willst - 29.3.2017 12:12:17

streetfigtervienna

Beiträge: 99
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... das stimmt ein bißchen - ich war vergangene saison mit 50ccm in GR und in Mazedonien wurde eine ehemalige bundesstraße zur autobahn ausgebaut, daneben gab es -durchs gebirge- keine andere. da blieb mir tatsächlich nichts anderes übrig - oder ein 100km-umweg ... und sonst ? hab' ich die autobahn gemieden; außer zum zeitweiligen durchputzen für ein paar kilometer, nach lust und laune... und GR liegt ja auch nicht gerade um die ecke

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Post #: 9

Diese Geschichte - 29.3.2017 19:57:19

Versya

Beiträge: 679
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Status: offline

kommt mir jetzt aber sehr bekannt vor.......

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Post #: 10

Diese Geschichte - 29.3.2017 20:07:39

streetfigtervienna

Beiträge: 99
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Status: offline

mir auch - deswegen hab' ich sie genau so geschrieben und auch genau deswegen

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Post #: 11

Und - 29.3.2017 21:30:03

xAlex

Beiträge: 1758
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Wohnort: GF
Status: offline

quote:

ORIGINAL: martin0762

es wurde ja auch Zeit, das DIE Deppensteuer wegfällt:
http://oesterreich.orf.at/stories/2833679/
ich glaubs ja kaum, das bei uns einmal eine Gebühr ersatzlos gestrichen wird.
als gelernter Österreicher bin ich da derweil noch skeptisch

Dann ist es ein kurzer Weg zur kompletten Überwachung. wohin man fährt, wielange man von A nach B braucht usw. wie Section control.
Ich klebe solange wie möglich. Auch für mein 2t Moped.

Ich lasse mich nicht überwachen, sofern ich es vermeiden kann.

lg

_____________________________

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(in Bezug auf martin0762)

Post #: 12

freie... - 29.3.2017 21:36:43

martin0762

Beiträge: 3270
Mitglied seit: 19.7.2004
Wohnort: GU
Status: offline

...meinungsäußerung ist Teil meiner Lebensansicht, ebenso wie freie Meinungsbildung.
Dass dabei immer wieder falsche Schlüsse zustande kommen....
ist halt so und gehört zum Leben.

_____________________________

lg
m.

(in Bezug auf fbuser108154711)

Post #: 13

löbliche Ansicht.... - 29.3.2017 21:43:45

martin0762

Beiträge: 3270
Mitglied seit: 19.7.2004
Wohnort: GU
Status: offline

quote:

ORIGINAL: xAlex

Dann ist es ein kurzer Weg zur kompletten Überwachung. wohin man fährt, wielange man von A nach B braucht usw. wie Section control.
Ich klebe solange wie möglich. Auch für mein 2t Moped.

Ich lasse mich nicht überwachen, sofern ich es vermeiden kann.

lg

ich vermute, du besitzt kein Mobiltelefon (ein Schmartfon hoffentlich schon gar nicht) und auch kein Navi. Ansonsten funzt das nicht mit deiner Ansicht nicht zusammen (die ich durchaus teile und auch versuche zu leben, aber alleine die Tatsache, dass du und ich in diesem Forum tätig sind, hinterlässt dem großen Bruder viele Spuren).
aber du sagst es ja eh: "...sofern ich es vermeiden kann."

_____________________________

lg
m.

(in Bezug auf xAlex)

Post #: 14

Falscher Rückschluß... - 30.3.2017 0:03:05

fbuser108154711

Beiträge: 84
Mitglied seit: 28.9.2016
Status: offline

quote:

ORIGINAL: martin0762
Dass dabei immer wieder falsche Schlüsse zustande kommen....

... Nun ... daß es KEIN Luxus ist, sich 3 Moppets zu leisten, kann ich nicht gar so falsch finden; ...und falls man damit auch Fahren möchte, pro Stück etwa 30 (?) Euro jährlich zusätzlich für Autobahnfahrten ablegt, eigentlich auch nicht ... das rechnet sich eventuell sogar über den geringeren Spritverbrauch, je nach Kilometerleistung.

_____________________________

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(in Bezug auf martin0762)

Post #: 15

wahrscheinlich - 30.3.2017 6:30:51

ignaz1

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bin ich vor 3 jahren dort gefahren, da war noch baustelle aber man konnte erkennen dass die ab die alte bundesstraße ersetzen wird. ich vermeide ab auch grundsätzlich, nur wenn du +1000km am tag wieterkommen willst, um das zielgebiet rasch zu erreichen dann lässt es sich eben nicht vermeiden. heuer zb: werde ich wieder nach frankreich fahren, ins vercours, und wenn du da in 2 tagen sein willst um dort eine schöne zeit zu berbringen und die gegend zu durchforsten dann bleibt dir nichts anderes übrig. klar kann ich auch über landstraßen dorthin fahren aber dann muss ich statt 1600 km anreise mit mindestens 1800km rechnen und das geht sich durch die berge in 2 tagen kaum aus. die rückreise mache ich über die seealpen, die schweiz und quer durch at da sind 5 tage geplant und keine ab

_____________________________

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Hubert Hirsch

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Post #: 16

nachdem die vignete ans kennzeichen gebunden ist - 30.3.2017 6:34:30

ignaz1

Beiträge: 14782
Mitglied seit: 19.5.2005
Wohnort: Wien
Status: offline

und das kennzeichen deinem mopped zugewiesen ist kann die überwachung, sofern sie stattfindet, ja nur über das kennzeichen gehen. und das kennzeichen hast immer drauf, also bist sowieso überwachbar egal ob klebe oder elektronische variante. von daher ändert sich nichts

_____________________________

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Hubert Hirsch

(in Bezug auf xAlex)

Post #: 17

zur überwachung - 30.3.2017 6:37:39

ignaz1

Beiträge: 14782
Mitglied seit: 19.5.2005
Wohnort: Wien
Status: offline

bei meinem smartphone habe ich die ortungsdienste ausgeschalten, und wenn ich mit dem mopped unterwegs bin ist es sowieso abgedreht, ich will und werde beim moppedfahren nicht telefonieren.

beim navi verstehe ich den einwand nicht ganz, denn ich habe bei meinem garmin keine möglichkeit die daten irgendwohin zu senden bzw. hat auch das navi die möglichkeit nicht. klar wenn jemand das navi in die hand bekommt kann er den track den ich aufzeichne auslesen, aber wer soll das navi bekommen.

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Post #: 18

zur überwachung - 30.3.2017 9:14:47

streetfigtervienna

Beiträge: 99
Mitglied seit: 22.12.2016
Status: offline

Ein Telefon sendet ein GPRS-Signal, auch wenn es ausgeschaltet ist - nur weniger häufig als im Betrieb.

Wer sein Navi über zB Amazon bezieht, ist garantiert namentlich registriert bei der Behörde des jeweiligen Landes, denn jedes elektronische Produkt trägt eine MAC und seine Reisen werden nachvollziehbar - sogar im Voraus

.

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Post #: 19

Streßbahn - 30.3.2017 9:28:34

streetfigtervienna

Beiträge: 99
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Status: offline

quote:

ORIGINAL: ignaz1
... nur wenn du +1000km am tag wieterkommen willst, um das zielgebiet rasch zu erreichen dann lässt es sich eben nicht vermeiden.

wer schreibt denn vor, wie weit man täglich fahren muß ? 3 tage entspannte anreise ohne den faden streß auf überfüllten autobahnen mit annähernd stets der gleichen geschwindigkeit und der vorgabe, sein eigenes gewähltes tages-etmal erfüllen zu müssen, wiegt doch einen tag urlaub weniger im zielgebiet auf ? 800 km bundesstraße/tag mit einem 50erl sind lockere 1200 mit einem eisen >100ps - also wozu autobahn ;-?

_____________________________

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Post #: 20

Nein - 30.3.2017 10:26:26

xAlex

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Wohnort: GF
Status: offline

quote:

ORIGINAL: ignaz1

und das kennzeichen deinem mopped zugewiesen ist kann die überwachung, sofern sie stattfindet, ja nur über das kennzeichen gehen. und das kennzeichen hast immer drauf, also bist sowieso überwachbar egal ob klebe oder elektronische variante. von daher ändert sich nichts

Im klebeform, weiss kein Mensch wenn ich bin von Stralau nach modeling 10 Minuten fahre.in digitaler Form schon

Lg

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Post #: 21

das ... - 30.3.2017 11:18:36

streetfigtervienna

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Status: offline

quote:

ORIGINAL: xAlex
in digitaler Form schon

... versteh ich nicht - es wird doch nur eine liste öffentlich einsehbar gemacht und nicht die bewegung des fahrzeuges mitgeplottet - wie sollte das denn funktionieren

_____________________________

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Post #: 22

Noch nicht - 30.3.2017 12:42:48

Versya

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Status: offline

quote:

ORIGINAL: xAlex
Im klebeform, weiss kein Mensch wenn ich bin von Stralau nach modeling 10 Minuten fahre.in digitaler Form schon

aber bald

Und, wie bereits erwähnt, das Smartphone natürlich auch und damit auch der Betreiber des OS, sowie diverse App-Verkäufer, die Zugriff auf die Standortservices haben.
Ist schon seltsam, dass das Smartphone , nach dem Aktivieren der Standortservices, so schnell synchron mit mehreren GPS Satelliten ist .*hmmm* .

_____________________________

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Post #: 23

nein das stimmt so nicht - 30.3.2017 14:33:33

ignaz1

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denn erstens ist das gprs signal nicht zur ortung von geräten ausgelegt sondern zum übertragen von datenpaketen und zweitens senden ein smartphone wenn es ausgeschalten ist gar nichts.

auch das navi kannst nur dann orten wenn es sich mit einem anderen funkdienst verbindet und dort seinen standort bekannt gibt, das geht aber nur bei navis die eine simkarte eingesetzt haben oder die daten über bluetooth und dem verbundenen smartphone weiterleiten können, ich weiß aber nicht welche navis dies beherrschen, die übelichen tom tom oder garmin navis jedenfalls nicht.

die mac die du ansprichst trägt nicht jedes elektronische produkt sondern nur geräte welche die fähigkeit haben sich mit einem netzwerk, zb: dem internet, zu verbinden.

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Post #: 24

für mich ist der tag im zielgebiet - 30.3.2017 14:34:39

ignaz1

Beiträge: 14782
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wichtiger deswegen fahre ich auch über die autobahn

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Post #: 25

nochmals - 30.3.2017 14:36:24

ignaz1

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wenn dein kennzeichen bei einer kontrollstelle abgeglichen wird damit die asfinag weiß ob du eine vignette hast, dann weiß sie auch wann du bei der nächsten kontrollstelle warst und somit überwachbar, das hat mit der vignette gar nichts zu tun.

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Post #: 26

ortung - 30.3.2017 16:10:29

streetfigtervienna

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quote:

ORIGINAL: ignaz1
denn erstens ist das gprs signal nicht zur ortung von geräten ausgelegt

das ist gar nicht nötig - trianguläre peilung reicht völlig aus, um den standort eines telefons festzustellen - das ist doch ein alter hut....

quote:

zweitens senden ein smartphone wenn es ausgeschalten ist gar nichts.

hier bist du im irrtum, denn der chip bleibt natürlich passiv ansprechbar - ähnlich, wie es sich mit dem chip in tieren zur identifizierung oder in der nummerntafel für die radarüberwachung oder neuerdings in ****n mit daten verhält, von denen niemand weiß, was genau sie beinhalten.

quote:

auch das navi kannst nur dann orten wenn es sich mit einem anderen funkdienst verbindet und dort seinen standort bekannt gibt, das geht aber nur bei navis die eine simkarte eingesetzt haben oder die daten über bluetooth und dem verbundenen smartphone weiterleiten können, ich weiß aber nicht welche navis dies beherrschen, die übelichen tom tom oder garmin navis jedenfalls nicht.

siehst du: smartphone ;) ... das satellitensignal ist ortbar und kann aufgrund der übermittelten pakete an den jeweiligen abrufort eingegrenzt werden - falls zb einem zuvor georteten teilnehmer der saft im telefon ausgeht ...

quote:

die fähigkeit haben sich mit einem netzwerk, zb: dem internet, zu verbinden.

zum beispiel ... nachdenk ... smartphone oder tablet ;-?
siehe auch die mac-adreßvergabe für die betriebssysteme android und ios ...

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Post #: 27

stimmt ... - 30.3.2017 16:13:34

streetfigtervienna

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Status: offline

quote:

ORIGINAL: ignaz1

wenn dein kennzeichen bei einer kontrollstelle abgeglichen wird damit die asfinag weiß ob du eine vignette hast, dann weiß sie auch wann du bei der nächsten kontrollstelle warst und somit überwachbar, das hat mit der vignette gar nichts zu tun.

... und das ist eine fiese methode zur 100%-überwachung von hintenrum - wo uns ganz andere sachen erzählt werden, wozu die dinger gut sind

_____________________________

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(in Bezug auf ignaz1)

Post #: 28

tag x - 30.3.2017 16:17:10

streetfigtervienna

Beiträge: 99
Mitglied seit: 22.12.2016
Status: offline

quote:

ORIGINAL: ignaz1
wichtiger deswegen fahre ich auch über die autobahn

den wichtigeren gewonnenen tag brauchst' dann zur erholung von der schlauchenden anreise - ein nullsummenspiel ? ...

_____________________________

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(in Bezug auf ignaz1)

Post #: 29

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