Probleme Rechtliches: Monositzbank

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Monositzbank

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Monositzbank - 20.2.2014 18:02:36

xAlex

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Griaß Gott schee!

Wie schaut´s eigentlich ganz streng genommen aus wenn ma statt ana 2ra Sitzbank a Monositzbankl raufschraubt und de Beifahrerfuaßrasten runternimmt.
Kloa derf dann kana mitfoan. I man ned a Soziusabdeckung, des gibts bei meina Bella ned sondern a aunderes Bankl.

Eicha Meinung tatat mi interessieren. Aufemontiern tua i mas sowieso, Is ganz afoch zum tauschen in 3 Minuten.

LG Alex

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Nur die Besten sterben jung!! BO

Post #: 1

Monositzbank - 20.2.2014 18:51:55

ramirez66

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i seh des jetzt amoi bluäugig - was soll sein? solang du net jemanden ohne fussrasten und sitzplatz mitnimmst, kann i mir net vorstellen, welche sicherheitsrelevante einschränkung es dadurch geben soll...

aber da wird mir sicher glei wer widersprechen...

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Post #: 2

o - 20.2.2014 18:56:54

MK1971

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Fürs Pickerl is es a Problem.

Ich hab mal nur an Kofferträger montiert lassen und somit die Haltegriffe runter gegeben.
Da hat der Freundliche gemeint, ich muß das wieder ummontieren oder an Haltegurt auf der Sitzbank montieren, da es als Zweisitzer zugelassen ist und somit fürn Sozius alles vorhanden sein muß was vorgeschrieben ist.

Klang für mich so, daß man auch mit Abdeckung kein Pickerl bekommt.

Ergo ohne Fußrasten und Sitzbank sowieso ned.

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Aber nerven kann ma auch alleine.

Ich streite nie! Ich versuche nur
zu erklären warum ich Recht habe.

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Post #: 3

seh ich - 20.2.2014 19:30:55

kps_coco66

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SERVUS
auch so, nur wenn du wen mitnehmen willst müssen Fußrasten und Soziussitz montiert sein und natürlich Handgriffe. sonst wär ich mit ,meinem Auto ja auch immer illegal unterwegs, weil ich hab nur 5 sitze montiert ist aber als 6 sitzer zugelassen. aber zur Sicherheit viell mal den freundlichen fragen, der muß es sicher wissen
die Abdeckung muß natürlich abe haben

< Beitrag bearbeitet von coco66 -- 20.2.2014 19:32:12 >

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Post #: 4

aha - 20.2.2014 19:39:06

ramirez66

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dann wär aber die soziusabdeckung bei der vfr scho serienmäßig a missgeburt, weilst dann keinen haltegriff montieren kannst.
somit dürft ma mit dem teil garnet fahren...

des kann i aber a net glauben - i hab mein pickerl a mit der abdeckung kriegt...zum thema kofferträger kann i nix sagen, weil meine kofferträger extra haltegriffe haben...somit gabs keinen grund für a beanstandung.

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Post #: 5

v - 20.2.2014 19:49:19

MK1971

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quote:

ORIGINAL: ramirez66

dann wär aber die soziusabdeckung bei der vfr scho serienmäßig a missgeburt, weilst dann keinen haltegriff montieren kannst.

Ich hab a VFR und mit genau dieser hab ich des Pickerl ohne Haltgriffe ned bekommen.
Vielleicht ist sie mir Abdeckung nur eine Einsitzer, das kann ich ned beurteilen. Ich schreibe ja nur meine Erfahrung mit den Kofferträgern.

Hab grad eine Erfahrung zu diesem Thema gefunden:

quote:

Soweit ich weiss: Soziusabdeckung drauf = nur noch 1 Sitzplatz, dann müssen die Soziusrasten sogar ab.
Bin mal mit Abdeckung und Rasten zum Tüv und wurde "belehrt".

Die Suche nach Wahrheitsgehalt ist jedem frei überlassen.

< Beitrag bearbeitet von MK1971 -- 20.2.2014 19:50:49 >

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Post #: 6

aha - 20.2.2014 19:49:51

ramirez66

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kann mi nur erinnern, dass uns de scheriffs damals bei unsere monzas gsagt haben, wenn ma a höckerbankl drauf ham, dann müss ma de fussrasten runternehmen...

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Post #: 7

i - 20.2.2014 19:51:48

MK1971

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s.o. edit

Dürfte wohl so sein.

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Post #: 8

i - 20.2.2014 19:54:39

ramirez66

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glaub eher, dass wenn der sitz zur verfügung steht, dann muss auch a haltegriff dran sein...

KFG § 26 (4)
Auf nicht geschlossenen Krafträdern müssen bei Sitzen für den Lenker und, außer in Beiwagen, bei Sitzen für zu befördernde Personen (klappbare) Fußrasten oder Trittbretter vorhanden sein.
Die zur Abstützung der Füße dienenden Einrichtungen sind in bestimmungsgemäßer Weise zu benützen.

KFG § 26 (4); KDV § 54a (8)
Bei einem Sitzplatz für eine zu befördernde Person (Sozius) muss vorgesorgt sein, dass sich diese mit beiden Händen in geeigneter Weise am Motorrad anhalten kann.
Ausrüstung: Haltegurte, Haltegriffe, Gepäckträger oder Topcase mit Anhalte-Einrichtungen etc.
Die Anhaltemöglichkeit des Beifahrers am Körper des Lenkers allein genügt nicht!

Personenbeförderung : KFG § 106 (12)

Bei der Personenbeförderung mit einem Motorrad mit Beiwagen darf die in der Typen- bzw. Einzelgenehmigung festgesetzte Personenanzahl (auch je Sitzbank des Beiwagens) nicht überschritten werden. Beiwagen dürfen nicht mehr als 2 Sitze aufweisen.

und dann steht no:
KFG § 26 (4), (5), (6)
...Die Demontage des Beifahrersitzes z.B. bei einem Chopper ist ohne Anzeige zulässig. Die Sitzhöhe muss dem Fahrer die Berührung des Bodens mit beiden Füßen gleichzeitig ermöglichen. (Körpergröße) Die Sitzposition des Beifahrers soll den Körperkontakt zum Lenker sowie das Festhalten an dessen Taille (Umklammerung) ermöglichen.

oiso kannst den beifahrersitz abmontieren...

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Post #: 9

Kan Gurt oder Griff. - 20.2.2014 20:06:18

xAlex

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quote:

ORIGINAL: ramirez66

glaub eher, dass wenn der sitz zur verfügung steht, dann muss auch a haltegriff dran sein...

KFG § 26 (4)
Auf nicht geschlossenen Krafträdern müssen bei Sitzen für den Lenker und, außer in Beiwagen, bei Sitzen für zu befördernde Personen (klappbare) Fußrasten oder Trittbretter vorhanden sein.
Die zur Abstützung der Füße dienenden Einrichtungen sind in bestimmungsgemäßer Weise zu benützen.

KFG § 26 (4); KDV § 54a (8)
Bei einem Sitzplatz für eine zu befördernde Person (Sozius) muss vorgesorgt sein, dass sich diese mit beiden Händen in geeigneter Weise am Motorrad anhalten kann.
Ausrüstung: Haltegurte, Haltegriffe, Gepäckträger oder Topcase mit Anhalte-Einrichtungen etc.
Die Anhaltemöglichkeit des Beifahrers am Körper des Lenkers allein genügt nicht!

Personenbeförderung : KFG § 106 (12)

Bei der Personenbeförderung mit einem Motorrad mit Beiwagen darf die in der Typen- bzw. Einzelgenehmigung festgesetzte Personenanzahl (auch je Sitzbank des Beiwagens) nicht überschritten werden. Beiwagen dürfen nicht mehr als 2 Sitze aufweisen.

und dann steht no:
KFG § 26 (4), (5), (6)
...Die Demontage des Beifahrersitzes z.B. bei einem Chopper ist ohne Anzeige zulässig. Die Sitzhöhe muss dem Fahrer die Berührung des Bodens mit beiden Füßen gleichzeitig ermöglichen. (Körpergröße) Die Sitzposition des Beifahrers soll den Körperkontakt zum Lenker sowie das Festhalten an dessen Taille (Umklammerung) ermöglichen.

oiso kannst den beifahrersitz abmontieren...

I hab bei meiner original Bank kan Gurt und kane Griff.

lg

Anlagen (1)

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Post #: 10

Kan Gurt oder Griff. - 20.2.2014 20:23:51

ramirez66

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des könnt ma fast scho als problem beurteilen...

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Post #: 11

schreib ich ja - 20.2.2014 20:28:21

kps_coco66

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SERVUS,
wennst an Soziussitz hast brauchst griffe oder so etwas und natürlich Fußrasten,

@ alex, viell dienen die Einbuchtungen unterm bankl zum festhaltern, kenn des motorradl leider ned so genau, aber sonst hättest keine Zulassung für an 2. sitz

< Beitrag bearbeitet von coco66 -- 20.2.2014 20:30:02 >

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Die Freiheit auf 2 Rädern genießen

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Post #: 12

... - 20.2.2014 20:29:34

ZRXIIOOR

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Wohnort: Graz
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es is, eine Änderung des typisierten Zustands und damit erlischt eigentlich streng genommen die Genehmigung...

Völlig vertottelt, keine Frage aba so schauts aus

Dei Rückbankerl is originoool ?? Weil i kenn die Ducs aba schon mit so am schicken Riemerl am Höcker

(der hats zwar a scho obagschnittn, aba schau amal genau auf da Seitn siachst am Höckerle so 2cm lange einschnitte, da war amal der lustige Riemen montiert)

Seitenansicht 996

_____________________________

DaWene
.
.
....die Freundlichkeit in Pension

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Post #: 13

genau so ist es.... - 20.2.2014 20:46:00

martin0762

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Wohnort: GU
Status: offline

quote:

ORIGINAL: ZRXIIOOR

es is, eine Änderung des typisierten Zustands und damit erlischt eigentlich streng genommen die Genehmigung...

Völlig vertottelt, keine Frage aba so schauts aus

wie du sagst, zwar vertrottelt, aber es ist so.
lg
martin

(in Bezug auf ZRXIIOOR)

Post #: 14

Guat möglich - 20.2.2014 20:58:24

xAlex

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Wohnort: GF
Status: offline

wann da a Riemen drinn warad mechat i segn wie ma do a nur a blattl Papier drunter bringt.

Wollt nur prinzipiell eure Meinung hören, weil wie ja scho gschrieben, i schmeiss mei Monopost Bank so und so drauf, streng genommene Voschrift hin oder her, sonst vor i e komplett original. den Luxus der gesetzesübertretung leist i mir

Gruß

_____________________________

Nur die Besten sterben jung!! BO

(in Bezug auf ZRXIIOOR)

Post #: 15

... - 20.2.2014 21:07:45

ZRXIIOOR

Beiträge: 2137
Mitglied seit: 26.3.2005
Wohnort: Graz
Status: offline

ja die Gesetzesübertretung machat ma a kane Surgn, anders schauts dann nach am Unfall aus, sobald jemand den nicht typisierten Zustand feststellt (und da is egal ob des jetzt kausal mit dem Unfall zusammenhängt, da man Dir als Fahrzeughalter ja eine gewisse Fahrlässigkeit vorwerfen kann, da du dich vor jedem Fahrtantritt vergewissern musst, dass solche Sachen da sind, bzw funzn), kannst Dich anhalten von wegen Kosten....

so da wär der Teufel nun mal an die Wand gemalt

< Beitrag bearbeitet von ZRXIIOOR -- 20.2.2014 21:08:30 >

_____________________________

DaWene
.
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....die Freundlichkeit in Pension

(in Bezug auf xAlex)

Post #: 16

Is richtig - 20.2.2014 21:16:37

xAlex

Beiträge: 1758
Mitglied seit: 24.10.2010
Wohnort: GF
Status: offline

Jo der schaas is nur i kann entweder als 2 Sitzer eintragen, wie jetzt oder als Einsitzer.

Leider

_____________________________

Nur die Besten sterben jung!! BO

(in Bezug auf ZRXIIOOR)

Post #: 17

i - 20.2.2014 21:39:08

ZRXIIOOR

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vasteh Dei Problem,

mein Lösungsansatz wär folgender:

Ich stimme Dir zu, dass die Italienerin besser zur Geltung kommt, wenn da hinten alles schön clean is, aba dann steh auch dazu und lass den Scherz eintragen und behirne dabei, dast da den ganzen Stress bei etwaigen Überprüfungen (des soll tatsächlich vorkommen) sparst, dast im Falle des Falles auf Nr. sicher bist und dass aussadem sicher sowieso net lustig is, da hinten oben am Semmerl zu hängen, und somit sparst da quasi gleichzeitig die zukünftige Motzerei von hinten

_____________________________

DaWene
.
.
....die Freundlichkeit in Pension

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Post #: 18

Na - 20.2.2014 21:44:41

kps_Pilgram1

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quote:

ORIGINAL: xAlex

Jo der schaas is nur i kann entweder als 2 Sitzer eintragen, wie jetzt oder als Einsitzer.

Leider

Jo i sig des a so- wenns als Einsitzer Eingetragen is ...und es passiert a Unfall und Du hosd a Zweite Person mit am Moppal dabei ghobd -host aun Oarsch

...auf Jedn Foi mehr auf als wennsd es ois 2 Sitzer eingetragen hast , Allanich untawegs woarsd und Lediglich Die Fußrastn weg , unds Foische Sitz Bankl Montiert ghobd host ...Des sind Minderschwere Gründe ....und es kommt a imma noch drauf aun Wer den Unfall lt Gerichts Urteil daun Letztendlich Verursacht hat . Trotzdem mit sowas soi ma ned Spassn weyl des kaun Schnöll Hübsch Teua wärn

Lg Pg

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(in Bezug auf xAlex)

Post #: 19

monobankl - 21.2.2014 14:57:37

helm888

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Mitglied seit: 6.1.2010
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hallo xAlex,bei da bella montierst a monobankl und de hintan rasta duast oba. beim bipostobankl is a gurt original obn.muast genau untan sitz schaun.deafst hoit kan mitnema. bin 2 joar mit da monobank gfarn, hob ka problem mit da obrigkeit kopt. die linke zum gruss (foa a 916)

(in Bezug auf kps_Pilgram1)

Post #: 20

Jo - 21.2.2014 16:01:38

kps_Pilgram1

Beiträge: 22560
Mitglied seit: 10.9.2008
Wohnort: Du mich auch!
Status: offline

quote:

ORIGINAL: helm888

hallo xAlex,bei da bella montierst a monobankl und de hintan rasta duast oba. beim bipostobankl is a gurt original obn.muast genau untan sitz schaun.deafst hoit kan mitnema. bin 2 joar mit da monobank gfarn, hob ka problem mit da obrigkeit kopt. die linke zum gruss (foa a 916)

Servas Helm888 ...oben Rechts steht Antwort und Zitat , do Drauf druckn im Jeweiligem Feld wennsd Wem Speziell Antwortn wüllsd ...saind ma do jo nit im Trottl Biachal oda wo

...Des hast

- HIER ist des eben a so

Lg Pg

_____________________________

(in Bezug auf helm888)

Post #: 21

Jo - 21.2.2014 17:08:18

xAlex

Beiträge: 1758
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quote:

ORIGINAL: helm888

hallo xAlex,bei da bella montierst a monobankl und de hintan rasta duast oba. beim bipostobankl is a gurt original obn.muast genau untan sitz schaun.deafst hoit kan mitnema. bin 2 joar mit da monobank gfarn, hob ka problem mit da obrigkeit kopt. die linke zum gruss (foa a 916)

Jo möglich dass da amoi a Gurt war, Aber eh egal, wann i zu zweit foa hab i sowas

Und des Monoposta Bankl, mach ich mir zum wechseln. Licht und Befestigungen drauf und nur umstecken.

lg

Anlagen (1)

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Nur die Besten sterben jung!! BO

(in Bezug auf helm888)

Post #: 22

Servas ... - 22.2.2014 8:03:25

Gerry1702

Beiträge: 36727
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Wohnort: Wiener Neudorf
Status: offline

.... das Problem ist - wenn das Moped für ZWEI zugelassen ist müssen diese Utensilien auch am Moped vorhanden sein. Das gute daran - die meistn Moitaschln haben von der Technik soviel Ahnung wie ich von an Diätprogramm nur blöd wirds wennst zu an Prüfbus kommst und das kann immer wieder vorkommen. Die wissn was sie tun

lg

_____________________________

... da Gerry

Keine Erwartungen, keine Enttäuschungen !

(in Bezug auf xAlex)

Post #: 23

Hallo Alex - 22.2.2014 12:44:21

DesmoV2

Beiträge: 6
Mitglied seit: 4.4.2006
Status: offline

streng genommen musst Du die Änderungen eintragen lassen, ich weiß es nur von der Landesprüfstelle NÖ in St.Pölten, hier wird Dir die wahlweise Verwendung als 1- oder 2-Sitzer unkompliziert eingetragen!

(in Bezug auf xAlex)

Post #: 24

Na na - 22.2.2014 12:54:02

kps_Pilgram1

Beiträge: 22560
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quote:

ORIGINAL: DesmoV2

streng genommen musst Du die Änderungen eintragen lassen, ich weiß es nur von der Landesprüfstelle NÖ in St.Pölten, hier wird Dir die wahlweise Verwendung als 1- oder 2-Sitzer unkompliziert eingetragen!

oba so ofach is des Trotzdem ned . Weil wenna Es al Einsitzig Erstamal Eingetragen hat , darf Er eben Nicht wen Zweites Mitnehmen -Streng Genommen

...und wennas als Zweisitzer Eingetragen hat . Haben auch Die Geforderten Utensilien wie Beifahrer Fußratsen und Anhalte Möglichkeit wie schon Beschrieben vorhanden zu seyn. WARUM??

....Weyl ma do ned bei Wünsch Dir wos -oda sowas Sind

, Sondan da Gibts Ganz Klare Vorschriften ...ohne wenn und aber

...und wenn Die vom Prüf Bussi oder Andere von da Rennleitung ned Guat drauf sind -Zahlst MINDASTENS eben a Strafe-und aus ...Und Genau des is es Anzige wos Wirkli Unkompliziert Funktioniert

Lg Pg

< Beitrag bearbeitet von Pilgram1 -- 22.2.2014 12:56:42 >

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(in Bezug auf DesmoV2)

Post #: 25

... - 22.2.2014 13:15:27

DesmoV2

Beiträge: 6
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Vielleicht hab ich mich undeutlich ausgedrückt: es wird die "wahlweise Verwendung als 1-oder2-Sitzer" eingetragen, somit darf wahlweise mit Bipostoheck +Fußrasten oder mit Monopostoheck ohne Fußrasten legal gefahren werden.

(in Bezug auf kps_Pilgram1)

Post #: 26

Jo - 23.2.2014 2:08:00

kps_Pilgram1

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quote:

ORIGINAL: DesmoV2

Vielleicht hab ich mich undeutlich ausgedrückt: es wird die "wahlweise Verwendung als 1-oder2-Sitzer" eingetragen, somit darf wahlweise mit Bipostoheck +Fußrasten oder mit Monopostoheck ohne Fußrasten legal gefahren werden.

so gsehn , Hast a wida Recht -Wenna a Wahlweise Eintragung Bekommt

Lg Pg

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(in Bezug auf DesmoV2)

Post #: 27

Soziusbeförderung - 23.2.2014 15:29:36

Semper74

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Seas Alex,

wie schon angemerkt war auf dem Originalpolster mit Sicherheit ein Riemen da dieser für die Beförderung einer 2ten Person vorgeschrieben ist. Sobald du einen Sitz montiert hast müssen auch die Fussrasten drann. Ob 1 oder 2 Sitzer ist weniger ein Rechtliches denn ein Versicherungstechnisches Vergehen. Sind 2 Sitze eingetragen und du hast einen Unfall mit Beifahrer auf dem Sozius ohne Haltemöglichkeit oder Rasten kann die Versicherung einen ursächlichen Zusammenhang herstellen und die Leistung verweigern. Daher gilt - wenn du mt Soziussitzabdeckung, also nur das Plastikteil ohne Sitzpolster fährst kannst du die Rasten abmontieren, darfst aber niemanden mitnehmen.

§54a KDV (8) Kraftfahrzeuge der Klassen L, die für die Beförderung von Beifahrern ausgelegt sind, müssen mit einem geeigneten Haltesystem für die Beifahrer versehen sein. Das Haltesystem für zweirädrige Kraftfahrzeuge muss aus einem Haltegurt oder einem oder mehreren Haltegriffen bestehen und dem Anhang der Richtlinie in der Fassung 1999/24/EG, entsprechen.

Quelle: §54a KDV

Schöne Grüße

(in Bezug auf xAlex)

Post #: 28

o - 23.2.2014 16:04:03

MK1971

Beiträge: 5634
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Wohnort: Linz
Status: offline

quote:

ORIGINAL: Semper74
... und du hast einen Unfall mit Beifahrer auf dem Sozius ohne Haltemöglichkeit oder Rasten kann die Versicherung einen ursächlichen Zusammenhang herstellen und die Leistung verweigern.

Es steht ausser Frage, daß es absolut bescheuert ist, jemanden ohne Fußrasten mitzunehmen, oder auch jemanden, der die Fußrasten nicht erreicht!
Aber trotzdem tuts bitte ned so schnell so dunkelgrau malen. Ein ursächlicher Zusammmenhang bedeutet nicht, daß da zufällig was nicht korrekt war, sondern, daß der Unfall DARIN seine URSACHE hatte.
Wenn dir die hübsche Sozia wegen fehlender Rasten oder Griff runterfällt und dich verklagt, dann hast definitv den Arsch offen.
Wenn du allerdings wegen Fahrfehlern aus der Kurve fliegst und dabei Schaden verursachst, dann ist es komplett blunzen - weil sogar ein Vorteil - daß sich die hübsche Sozia nicht am Haltegriff festkrallen konnte.

Und die Versicherung muss unbedingt die Ursache des Schaden in deinem Fehler finden, um wegen Obliegenheitsverletzung leistungsfrei sein zu können.

Also ned scheu werden wegen komischer Wörter wie Obliegenheiten und Kausalität.

Wers genauer wissen will:
http://www.versicherungsrecht-info.de/Obliegenheiten/obliegenheiten.html#b

< Beitrag bearbeitet von MK1971 -- 23.2.2014 16:08:36 >

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Zum Streiten gehören zwei!
Aber nerven kann ma auch alleine.

Ich streite nie! Ich versuche nur
zu erklären warum ich Recht habe.

(in Bezug auf Semper74)

Post #: 29

--- - 23.2.2014 21:08:14

Semper74

Beiträge: 235
Mitglied seit: 6.2.2008
Wohnort: Niederösterreich
Status: offline

Wollte auch nicht schwarz malen und gleich den Richterhammer an die Wand malen. Sollte nur aufzeigen das es aber durchaus teuer werden kann, auch wenn es eigentlich nur um ein wenig Alu und Leder geht.

Schöne Grüße, Marcel

(in Bezug auf MK1971)

Post #: 30

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