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KTM Superbike-WM-Aus ???

 
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KTM Superbike-WM-Aus ??? - 19.12.2011 17:31:00   
silli


Beiträge: 13031
Mitglied seit: 28.10.2002
Wohnort: 102 km vorm stilfser
Status: offline 		na ja was soll ma schreiben...........
lest mal selbst was der bauer martin dazusagt..........
schad ist das der woll schnellste österreicher.ohne mopped dasteht und woll auch ohne team
na ja ,so ist es woll wann mann oder frau sich auf ktm verlasst.........

http://www.motorsport-total.com/motorrad/news/2011/12/KTM_Superbike-WM-Aus_11121901.html

der weg den ktm einschlägt ist sicher nicht falsch schuster bleib bei deinen leisten heisst es woll so schön.



_____________________________

Wer Trinken,Rauchen und Sex aufgibt,
der lebt auch nicht länger,es kommt ihm nur so vor.
sigmund freud





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ka wunder - 19.12.2011 20:00:47   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
Mitglied seit: 28.7.2005
Wohnort: Lovntol & Eiermark â„¢
Status: offline
der hat ja sogar am wheeliefoto fast einen potsch.

(einen platten )


schade, ja. aber wenn sich das trum nicht verkaufen lässt ists besser so.

"Der Supersport-Markt performt ja nicht gerade berauschend. Und da will man nicht so viel Geld in die Entwicklung stecken."
bringt den Denkfehler von KTM auf den Punkt. Ich sag nur BMW!

Das Motorrad hatte mit dem Serienmodell halt nix mehr zu tun, trotzdem beeindruckend wie die heuer in der IDM angefahren sind...

< Beitrag bearbeitet von haudiwaudi -- 19.12.2011 20:07:35 >

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(in Bezug auf silli)
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da sama - 19.12.2011 21:01:49   
BonnyandClyde


Beiträge: 11070
Mitglied seit: 29.8.2003
Status: offline 		genau wieder auf dem Punkt über den ma scho amoi Diskutiert ham. Es rennt immer über de Kohle.

(in Bezug auf silli)
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Ich habe heute - 19.12.2011 21:02:46   
Mike_Hailwood


Beiträge: 2584
Mitglied seit: 15.7.2002
Status: offline
quote:

ORIGINAL: haudiwaudi




schade, ja. aber wenn sich das trum nicht verkaufen lässt ists besser so.

"Der Supersport-Markt performt ja nicht gerade berauschend. Und da will man nicht so viel Geld in die Entwicklung stecken."

mit meinem Ducati Händler gesprochen. Der hat schon 11 Panigale verkauft.
So schlecht performt der Superbike Markt.
-LOL-
bringt den Denkfehler von KTM auf den Punkt. Ich sag nur BMW!

Das Motorrad hatte mit dem Serienmodell halt nix mehr zu tun, trotzdem beeindruckend wie die heuer in der IDM angefahren sind...


< Beitrag bearbeitet von Mike_Hailwood -- 19.12.2011 21:03:35 >

_____________________________

Ich treffe täglich hunderte Entscheidungen, da kann es schon vorkommen, dass einmal eine falsche dabei ist.

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 4
geh - 19.12.2011 21:03:46   
BonnyandClyde


Beiträge: 11070
Mitglied seit: 29.8.2003
Status: offline 		erklär ma mal des mit BMW und KTM und dem Denkfehler

(in Bezug auf haudiwaudi)
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wie auch der hailwood schon gesagt hat - 20.12.2011 5:45:58   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
Mitglied seit: 28.7.2005
Wohnort: Lovntol & Eiermark â„¢
Status: offline
quote:

ORIGINAL: BonnyandClyde

erklär ma mal des mit BMW und KTM und dem Denkfehler


der erste denkfehler ist dass der markt schlecht performt. wenn dann ist das nur für KTM so. die direkte V2 konkurrenz aus italien schafft es sehr wohl motorräder zu verkaufen.

der zweite denkfehler ist: keine innovationen mehr vorantreiben "weils ja eh keinen sinn macht" ... programmierter tod.

BMW hat genau das gegenteil gemacht und von 2009 bis heute nochmal nachgelegt - und für 2012 wieder eine verbesserte version präsentiert.
schau dir mal die starterfelder bei den 1000er cups und staatsmeisterschaften an, die S1000RR wird bei motorradrennen sowas wie der mitsubishi evo beim rallyesport.

genug erklärt?



< Beitrag bearbeitet von haudiwaudi -- 20.12.2011 5:49:12 >

_____________________________



(in Bezug auf BonnyandClyde)
Private Nachricht senden Post #: 6
panigale - 20.12.2011 5:56:59   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
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Status: offline
quote:

ORIGINAL: Mike_Hailwood

mit meinem Ducati Händler gesprochen. Der hat schon 11 Panigale verkauft.
So schlecht performt der Superbike Markt.
-LOL-


hat auch damit zu tun dass beim präsentationsvideo mit den schachfiguren bei vielen ducatifans zum ersten mal vorne was weißes aus dem lulu rausgekommen ist ... einfach nur hammer.


die potenzielle kundschaft tauscht sich über foren aus, wenn ein motorrad nix weitergeht und um einen bausparer mehr kostet als eine fireblade, r1 oder gixxn spricht sich das bei der 1000er klientel schnell herum.

resultat:
http://www.ducati1.de/medien/2916-preisverfall-bei-ktm%B4s-rc8-r%B4s.html


trotzdem muss ich sagen: wenn der preis passt würd ich auch eine ktm fahren. so issas ja auch wieder net ;)

< Beitrag bearbeitet von haudiwaudi -- 20.12.2011 6:11:49 >

_____________________________



(in Bezug auf Mike_Hailwood)
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Was - 20.12.2011 8:23:50   
2TaktSigi


Beiträge: 933
Mitglied seit: 29.5.2007
Status: offline 		ist so besonderes an den Schachfiguren?

Erstens weiß ein Rennfahrer ziemlich genau wo das Knie ist u.
zweitens filmt man das solange bis ers trifft...
...u. mir gefällt sie nicht.

gruss Sigi


_____________________________

Verkaufe:


mehrere RD 350 restauriert/neu aufgebaut;
2Stk Motoplat-LiMa´s, linksdrehend, geprüft/OK.
06801334202

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 8
themenverfehlung - 20.12.2011 9:50:43   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
Mitglied seit: 28.7.2005
Wohnort: Lovntol & Eiermark â„¢
Status: offline 		nicht genügend - setzen ... na spaß

die figuren sind erstens animiert und zweitens gehts um die produktpräsentation und das motorrad das die einem die nackenhaare aufstellt. abgesehen vom sensationellen datenblatt.

< Beitrag bearbeitet von haudiwaudi -- 20.12.2011 9:51:05 >

_____________________________



(in Bezug auf 2TaktSigi)
Private Nachricht senden Post #: 9
... - 20.12.2011 10:05:37   
sevenfiftybiker


Beiträge: 12855
Mitglied seit: 27.7.2006
Status: offline 		Insgesamt geht das Marktvolumen der 1000er Supersportler zurück, das schleckt keine Geiss weg!

Dazu ist der Markt wesentlich härter geworden, weil nicht mehr wie vor 20 Jahren im wesentlichen die vier Japaner den Markt aufteilen, sondern weil auch aus Italien und Berlin-Spandau was konkurrenzfähiges kommt. Weil KTM schon für den X-Bow viel Geld rausgehauen hat und die RC8 in der Neuentwicklung wahrscheinlich auch nicht gerade billig war, fehlt wahrscheinlich schlichtwegs die Kohle für das Sportengagement. Dazu war die RC8 preislich nicht konkurrenzfähig gegen Japan oder Italien.

Dazu, KTM versucht es halt jetzt eher nach dem alten Sprichwort: Schuster bleib bei deinen Leisten!

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 10
tja - 20.12.2011 10:12:37   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
Mitglied seit: 28.7.2005
Wohnort: Lovntol & Eiermark â„¢
Status: offline
die ausreden beim markt zu suchen hat halt noch nie etwas gebracht. erinnert an
"ich wär sogern schauspieler und rockstar geworden, aber wegen der wirtschaftskrise sind keine stellen frei. blöde zeit!"


immerhin entwickeln sich die preise schön langsam dem marktwert entsprechend:

händler:
http://www.1000ps.at/gebrauchtes-motorrad-691039-KTM_1190_RC8
http://www.1000ps.at/gebrauchtes-motorrad-576698-KTM_1190_RC8

privat:
http://www.1000ps.at/gebrauchtes-motorrad-692751-KTM_1190_RC8

...


_____________________________



(in Bezug auf sevenfiftybiker)
Private Nachricht senden Post #: 11
ja eh wahr........ - 20.12.2011 10:41:37   
silli


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Status: offline
quote:

Das Motorrad hatte mit dem Serienmodell halt nix mehr zu tun, trotzdem beeindruckend wie die heuer in der IDM angefahren sind...

ktm ist halt etwas zuklein um auf jeder hochzeit zu tanzen.
und die diversen ,motorschäden bei den rc8 dürften auch nicht billig gekommen sein,
aktuell weiss ich nicht ob es in tirol noch einen 2den offiziellen ktm händler gibt...........
und das sagt woll einiges aus.
aba mir eh egal,schau ma mal wia lang des moto3 projekt fahrt.............
lg


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sigmund freud






(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 12
... - 20.12.2011 10:54:35   
sevenfiftybiker


Beiträge: 12855
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Status: offline
quote:

ORIGINAL: haudiwaudi
die ausreden beim markt zu suchen hat halt noch nie etwas gebracht. erinnert an
"ich wär sogern schauspieler und rockstar geworden, aber wegen der wirtschaftskrise sind keine stellen frei. blöde zeit!"


Klar, KTM hats verbockt.

Aber immerhin wurden die Lehren gezogen und man konzentriert sich darauf, wo man Geld verdient statt welches in den Sand setzt.

Ein Unternehmen ist schliesslich da, um Geld zu verdienen.

Wenn man bedenkt, dass KTM vor 2 Jahren knapp an dem Konkurs vorbeigeschrammt ist und nur dank mehreren Kapitalerhöhungen, indischen Investoren und Verkäufen knapp überlebt hat, dann überrascht mich die Entscheidung nicht. An der RC8 hat KTM vermutlich noch nie was verdient.

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 13
Jo - 20.12.2011 11:03:24   
kps_Pilgram1


Beiträge: 22559
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Wohnort: Du mich auch!
Status: offline
quote:

ORIGINAL: silli

aba mir eh egal,schau ma mal wia lang des moto3 projekt fahrt.............


bestimmt Einige Zeit,Und des hoffe ich auch, sonst ists ja Langweilig wenn da Nur Japaner und evtl Aprilia mittdurn- weil Grad bei De Kleineren Hubräume hat KTM seit Je her was Grissn, (Enduro und MC 250 Motoren) Außadem sind Des Natürlich andere Kostenfaktoren.so gsehn brauchns bloß Guat fahrn ,weil Den Neichn 250 ga Murl habens ja auch schon.

Lg Pg


< Beitrag bearbeitet von Pilgram1 -- 20.12.2011 11:05:24 >

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(in Bezug auf silli)
Post #: 14
Und - 20.12.2011 11:24:18   
kps_Pilgram1


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Status: offline 		obwohl i ka Spieler bin (Opa hod imma gsogt: Wettn durn nur Die Deppn) üwaleg i ma scho seit gerauma Zeit ob ich doch ned auf KTM in da Moto3 setzn soitat...

Weil zumidest in dera Klasse brauchen Sie sich sicher hinter niemanden versteckn, Und wenns a no Einen oder Zwei Guate Fahrer haben, so heißts dann Ende 2012, Der Neue Weltmasta in da 250 ger Moto 3 Klasse ist der Fahrer ...Üzlbrüzlhostnitgsehn auf KTM, das würd mi ned wundern und i find des hättens auch verdient.

Lg Pg

_____________________________












(in Bezug auf kps_Pilgram1)
Post #: 15
hmm...... - 20.12.2011 11:31:05   
silli


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Status: offline
quote:

so gsehn brauchns bloß Guat fahrn ,weil Den Neichn 250 ga Murl habens ja auch schon.

so oanfach werd des woll nicht
auch a fertiger motor braucht,weiterentwicklung,
weil a rc8 mit am nationalen titel habens ja auch schon
entwicklungs arbeit,sollte ktm woll eher im mx und sm bereich, weitermachen.
aba mir eh egal,obwoll wenns dann in konkurs gehen bzw fahren,tatat ma des doch leid.............
ich kenn ja einige ktm´ler(innen),de tendieren seit neuestem eher richtung süden zu aner ducati oda a a brüllia...
is halt schlecht wann dir die basis abhanden kommt
lg aus es schneibt in de berg,silliopa




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sigmund freud






(in Bezug auf kps_Pilgram1)
Private Nachricht senden Post #: 16
na ja... - 20.12.2011 11:37:33   
silli


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quote:

Und wenns a no Einen oder Zwei Guate Fahrer haben, so heißts dann Ende 2012, Der Neue Weltmasta in da 250 ger Moto 3 Klasse ist der Fahrer ...Üzlbrüzlhostnitgsehn auf KTM,

mei opa hat imma gsagt,verkauffe das fell des bären erst wenn er erlegt ist,
also abwarten,ich hab noch nix gelesen wo die kalexkattel bei de ersten test´s sich zur konkurenz verhaltet ??????
des errinnert mich an den ktm einstand in der 125ger wm,da hat a koaner auf 1 es gewusst was so los ist,geschweige a bilderl entdeckt
lg,kolt issas in de berg,opasilli


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sigmund freud






(in Bezug auf kps_Pilgram1)
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blinder fleck - 20.12.2011 11:55:08   
haudiwaudi


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quote:

Wenn man bedenkt, dass KTM vor 2 Jahren knapp an dem Konkurs vorbeigeschrammt ist und nur dank mehreren Kapitalerhöhungen, indischen Investoren und Verkäufen knapp überlebt hat, dann überrascht mich die Entscheidung nicht. An der RC8 hat KTM vermutlich noch nie was verdient.


da fehlt aber was!

http://derstandard.at/1244460613756/Oberoesterreich-KTM-erhaelt-34-Millionen-Euro-Landeshaftung

den bösen staat absichtlich ausgeblendet? ohne diese haftung wäre KTM etwas für den history channel - und pierer könnte mit eric buell eine neue rockband gründen.


für die fußgängerzone, mit hut und gitarrenkoffer

< Beitrag bearbeitet von haudiwaudi -- 20.12.2011 11:58:50 >

_____________________________



(in Bezug auf sevenfiftybiker)
Private Nachricht senden Post #: 18
... - 20.12.2011 12:14:51   
sevenfiftybiker


Beiträge: 12855
Mitglied seit: 27.7.2006
Status: offline 		Nicht ausgeblendet, aber ich habe die Garantie von 33,6 Mio € übersehen. Immerhin ist kein Geld geflossen.

Spielt in meiner Kernaussage auch keine Rolle: Klar ist, dass KTM kurz vor der Pleite stand. Die Ausreden beim Markt zu suchen, war auch nicht meine erste Aussage, sondern dass KTM den Markt und ihre Erfolgsaussichten mehrmals falsch eingeschätzt haben.

... und aus dieser Perspektive macht es nur Sinn, wenn man von den toten Pferden absteigt. Nebst dem X-Bow zähle ich die RC8 auch dazu.

Es gibt noch weitere Leichen (noch knapp lebende, tote und bereits verweste) im Motorradmarkt, da ist Buell nicht alleine.

< Beitrag bearbeitet von sevenfiftybiker -- 20.12.2011 12:20:40 >

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 19
kernkompetenz - 20.12.2011 13:03:39   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
Mitglied seit: 28.7.2005
Wohnort: Lovntol & Eiermark â„¢
Status: offline 		die Krossbows (hihi) kriegt man nur mehr über den verleih oder cuppakete los, die rc8 bleibt wohl weiterhin im schauraum stehen.

ich denke auch dass sich ktm wieder auf die kernkompetenz "stollenreifen" zurückziehen wird.

_____________________________



(in Bezug auf sevenfiftybiker)
Private Nachricht senden Post #: 20
... - 20.12.2011 13:21:26   
sevenfiftybiker


Beiträge: 12855
Mitglied seit: 27.7.2006
Status: offline 		Der X-Bow hat KTM bereits horrende Verluste verursacht (u.a. eine nette Einmalabschreibung von > 30 Mio €) und die RC8 ist auch nicht gerade der Verkaufshit. Es gibt ihn übrigens immer noch in Einzelfertigung.  Man will ihn zuerst vergessen und dann langsam sterben lassen.
Was KTM geritten hat, sich auf das hochspekulative Gebiet des X-Bows zu bewegen, verstehe ich auch nicht. Bei der RC8 ist mir das wesentlich logischer, da waren schliesslich auch die Risiken kleiner und die RC8 war ja auch nicht der Hauptgrund warum KTM finanziell so schlecht dastand. Auf der anderen Seite, die Animationsversuche der RC8 durch Sporteinsätze haben dem Unternehmen auch nicht soviel gebracht. Etwas überspitzt formuliert, wer schaut sich schon die IDM an? Und wer kann sich ein SBK-Werksteam leisten? Ein Unternehmen mit rund 450 Mio € Jahrensumsatz in guten Jahren? Bei einem hochvolatilem Marktsegement?

Auf die Stollenreifen zurückziehen? Nein, denke ich nicht, im Bereich der Strassenfahrzeuge laufen die Duke/SuperDuke oder auch die SuperMoto-Baureihe nicht schlecht und diese werden ja durch die (Baja-) KTM Duke 200 noch ausgebaut.

KTM schafft es, attraktive Modelle zu bauen, aber eben 'nur' im Bereich Stollenreifen, Supermoto und Naked Bikes. Da werden auch Schwarze Zahlen geschrieben.

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 21
KTM RC8 - 20.12.2011 13:29:26   
DonMateo


Beiträge: 25
Mitglied seit: 13.12.2011
Status: offline 		trotzdem find ich es arsch wie sie den martin bauer vorher locken und dann einfach fallen lassen.

_____________________________

so lange es schmerzt lebst du noch

(in Bezug auf sevenfiftybiker)
Private Nachricht senden Post #: 22
... - 20.12.2011 13:37:08   
sevenfiftybiker


Beiträge: 12855
Mitglied seit: 27.7.2006
Status: offline
quote:

ORIGINAL: DonMateo

trotzdem find ich es arsch wie sie den martin bauer vorher locken und dann einfach fallen lassen.


Das ist ein ganz anderer Punkt.
Wie schon erwähnt, tote Pferde sind tot und soll man auch nicht wiederbeleben. Schliesslich gehen die Wiederbelebungen nur selten gut.

Martin Bauer war Teil der gescheiterten Wiederbelebungsmassnahmen.

(in Bezug auf DonMateo)
Private Nachricht senden Post #: 23
Jo - 20.12.2011 13:41:16   
kps_Pilgram1


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Status: offline
quote:

ORIGINAL: silli

quote:

Und wenns a no Einen oder Zwei Guate Fahrer haben, so heißts dann Ende 2012, Der Neue Weltmasta in da 250 ger Moto 3 Klasse ist der Fahrer ...Üzlbrüzlhostnitgsehn auf KTM,

mei opa hat imma gsagt,verkauffe das fell des bären erst wenn er erlegt ist,
also abwarten,ich hab noch nix gelesen wo die kalexkattel bei de ersten test´s sich zur konkurenz verhaltet ??????
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silli Opawern ma segn, Oba ned Vagessen, Olle Hersteller, fahren es erste mal 2012 in da GP 3, Und Alle haben auch an Neichn Murl ob abgewandelt , umgmodelt oda Nicht, spielt keine Rolle. Oiso für mi haben daher Alle Die gleiche Chance, und es wird auch an Den Fahrern liegen, wia in da 2 er Klasse bisher weil Die haben auch annähernd es gleiche Material, zueinander.

Lg Da Bese Oheim


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(in Bezug auf silli)
Post #: 24
armer Bauer - 20.12.2011 13:59:55   
DonMateo


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Mitglied seit: 13.12.2011
Status: offline 		man hätt es ihm aber auch ein bissl früher sagen können, als er ein japanisches angebot für die WM hatte.

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so lange es schmerzt lebst du noch

(in Bezug auf sevenfiftybiker)
Private Nachricht senden Post #: 25
Steht - 20.12.2011 20:08:36   
FryingPan


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Mitglied seit: 8.3.2003
Wohnort: G&EU
Status: offline
quote:

ORIGINAL: haudiwaudi

die Krossbows (hihi) kriegt man nur mehr über den verleih oder cuppakete los, die rc8 bleibt wohl weiterhin im schauraum stehen.

ich denke auch dass sich ktm wieder auf die kernkompetenz "stollenreifen" zurückziehen wird.

net aner unter deinem Büro?


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(in Bezug auf haudiwaudi)
Post #: 26
ktm - 20.12.2011 20:25:15   
DonMateo


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Mitglied seit: 13.12.2011
Status: offline 		kann sich von mir aus wirklich auf ihre kernkompetenz zurückziehen ( 3 gang herrenräder MIT Katzenaugen) nana die enduros und MX sind schon eine macht, aber dass die 200er duke in indien bauen tut weh.

_____________________________

so lange es schmerzt lebst du noch

(in Bezug auf FryingPan)
Private Nachricht senden Post #: 27
... - 20.12.2011 20:28:58   
sevenfiftybiker


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Status: offline 		Die 125er kommt ja auch aus Indien. 

(in Bezug auf DonMateo)
Private Nachricht senden Post #: 28
mi interessiert - 20.12.2011 20:47:50   
BonnyandClyde


Beiträge: 11070
Mitglied seit: 29.8.2003
Status: offline 		eigentlich nur wie des von andere gesehn wird, da i mei eigene Sichtweise hab. I seh des so ned, aber bitte.

(in Bezug auf haudiwaudi)
Private Nachricht senden Post #: 29
jo - 20.12.2011 21:01:29   
haudiwaudi


Beiträge: 12429
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Wohnort: Lovntol & Eiermark â„¢
Status: offline 		da steht manchmal einer.

hatte auch schonmal die ehre mit krossbouw+testfahrer auf dem testgelände mitzufahren.

reisst ordentlich an und geht schnell um die kurve. nur der lenkeinschlag geht gerne aus.

_____________________________



(in Bezug auf FryingPan)
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