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Diskussion - 11.3.2005 15:00:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline http://www.1000ps.at/forum/fb.asp?m=1325231 ich würd hier gerne weiterdiskutieren... Irgendwelche Wappla haben übersensibel reagiert und zensiert... (wird jetzt jedes posting gelöscht, wo über Juden nicht nur positiv gerdet wird? fangen wir jetzt mit der beschissenen - sorry für den Ausdruck - unehrlichen political correctness aus USA an? Dann ist es ein Armutszeugnis!)... Mfg Ice Post #: 1

ich begrüße die - 11.3.2005 15:19:00    notbremser   Beiträge: 2890 Mitglied seit: 21.5.2003 Status: offline löschung des rechten mülls! danke! guido! (in Bezug auf Iceman75) Post #: 2

Ich - 11.3.2005 15:26:00    hellraiser   Beiträge: 174 Mitglied seit: 16.8.2002 Status: offline habe Nils gebeten dieses Posting zu löschen. Ich finde es wirklich schade, dass man hier fast täglich irgendwelche rassistische, fremdenfeindliche, oder frauenfeindliche "Witze" abläßt, die dann von anderen unterbelichteten Personen als lustig oder der Wahrheit entsprechend bezeichnet werden. Aber waenn man sich normal verhält, und solche "Witze" als das bezeichnet was sie sind, nämlich geschmacklos und entbehrlich, dann ist man sofort ein linkslinker Gutmensch, Kryptokommunist oder noch verwerflicher ein "Grüner". Stimmt mich traurig hellraiser (in Bezug auf Iceman75) Post #: 3

Nennst Du eine derartige - 11.3.2005 15:28:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline Aussage sachlich? glaubst Du, daß es "Rechts" nur ein D bzw Ö gibt? ( ) Ja - du hast keine Ahnung von der Welt ( ) Nein - Du ignorierst Tatsachen Bist Du fähig eine sachliche Diskussion zu führen? Kannst du mir erklären, wieso man in Europa ein schlechtes Gewissenahben soll, wegen irgendwas, das 60-70 Jahre her ist, wohingegen die großen Sittenwächter (USA) im selben Stil über die arabische Welt herfallen? .... Mfg Ice (in Bezug auf notbremser) Post #: 4

Meine Güte... - 11.3.2005 15:30:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline witze gehen nun mal zu 95% auf Kosten irgendeines anderen... Wenn man den Gedanke weiterspinnt, müßt man bals alle Postings löschen und die Welt würd seeeehr traurig werden. Toleranz ist schon gut, aber bitte in beide Richtungen (in Bezug auf hellraiser) Post #: 5

ich bin kein usa-fan, aber.... - 11.3.2005 15:46:00    koasa   Beiträge: 2294 Mitglied seit: 28.8.2002 Status: offline ich glaube nicht, dass in der arabischen welt nach buchhalterisch, planlich-logistisch durchgeplanten methoden personengruppen systematisch vernichtet werden. von vielen wird diese eigentlich bezeichnende abscheulichkeit verdrängt und jedes andere unrecht leichtfertig damit aufgewogen. ich finde es eigentlich recht traurig, wenn man hier im forum immer wieder derart hassgeprägte postings liest. ich habe nichts gegen witze, selbst wenn diese in eine sexistische, rassistische oder sonst politisch nicht ganz korrekte richtung gehen, aber sie sollten doch zumindest lustig sein, sodass der betroffene auch noch darüber schmunzeln kann. -niemals, sollte man jedoch echten hass hinter einer scheinbar lustigen fassade tarnen. insofern bin ich froh, dass dieser "beitrag" gelöscht wurde. grüsse aus tirol "koasa" (in Bezug auf Iceman75) Post #: 6

Zugegeben... - 11.3.2005 15:51:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline Du hast Recht...ganz so schlimm geht es im Nahen Osten sicher nicht zu - ich hab mich in meinem Groll ein wenig zu sehr hineingesteigert... Dennoch fand ich den Witz nicht schlecht... rassistisch hin oder her... Ach ja: zum Thema Witze: http://www.1000ps.at/forum/fb.asp?m=1325565 (in Bezug auf koasa) Post #: 7

richtig - 11.3.2005 15:59:00    koasa   Beiträge: 2294 Mitglied seit: 28.8.2002 Status: offline dem ist nichts hinzuzufügen, als "danke". grüsse aus tirol "koasa" (in Bezug auf hellraiser) Post #: 8

aber - 11.3.2005 16:02:00    koasa   Beiträge: 2294 Mitglied seit: 28.8.2002 Status: offline wie ich geschrieben hab, so sollen witzig sein, sodass der um den es geht es auch noch lustig findet. die gabe über sich selbst lachen zu können ist sehr wichtig. ich weiß aber nicht wie witzig du es empfindest, wenn dir, deiner familie, deinen freunden (deinem volk) mit mord gedroht wird. verstehst den feinen unterschied? "koasa" (in Bezug auf Iceman75) Post #: 9

DANKE! - 11.3.2005 16:05:00    notbremser   Beiträge: 2890 Mitglied seit: 21.5.2003 Status: offline bremsa! (in Bezug auf hellraiser) Post #: 10

keine aussage - 11.3.2005 16:10:00    notbremser   Beiträge: 2890 Mitglied seit: 21.5.2003 Status: offline die das subjektive empfinden eines seine meinung äußernden wiedergibt kann ojektiv sein - damit ist deine frage wohl hinfällig! ich rede nicht von rechten gesinnungsproblemen in bestimmten gebieten - das ist mir wurscht - ganz egal wo, ich mag es nicht. und da brauch ich nicht mit dem finger auf andere zeigen um meine eigenen fehler zu rechtfertigen! und genau das mit dem finger auf andere zeigen, findet sich auch in deinem "böse usa" satz wieder! klar, wenn ein land vom größten deppen der innerhalb der grenzen zum amt presidenten berechtigt, - arni ist der größerer trottel, aber der darf nach amerikanischen recht nicht präsi sein - zu finden war, regiert wird... aber was ändert das an den fehlern die hier tagtäglich passieren - davon werden sie nicht ungeschehen! bremsa! post scriptum: in der tat seh ich mich in der lage eine sachliche diskussion zu führen. (in Bezug auf Iceman75) Post #: 11

ad toleranz: - 11.3.2005 16:25:00    erpelito   Beiträge: 5248 Mitglied seit: 5.5.2003 Status: offline nein, eben nicht für jeden und alle, kruzefix. toleranz kann es nicht für leute geben, deren einstellung massenmord an juden, schwulen, roten, roma, zeugen jehova, geistig behinderten....in irgendeiner form für lustig finden und die, in entsprechender position, ganz schnell wieder rassengesetze einführen würden. weiss ja nicht was in dem inkriminierten posting stand, mich ekelt jedenfalls dieses rechte zeugs an. von einer diskussion zum thema in diesem forum halte ich nichts, da ich selbige in den letzten 20 jahren schon oft genug geführt habe und mich nicht schon wieder über die selben argumente aufregen bzw. langweilen will. lg e. (in Bezug auf Iceman75) Post #: 12

Wennst Dich nicht - 11.3.2005 16:36:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline aufregen willst, dann darst nicht diskutieren... Die Webseite die Du in Deinem Profil verlinkt hast ( http://www.rotten.com) zeugt auch nicht gerade von gutem Geschmack. Ich find, man sollte alle Toten in Frieden ruhen lassen und nicht ihre Leichen öffentlich zugänglich machen. Fällt aber auch irgendwie unter Toleranz, zu akzeptieren, daß manche sowas sehen wollen... Ja, es ist korrekt... Witze sind nun mal sehr bösartig. Wenn nicht, dann sind es meist Kinderwitze. Man muß ja nichtnotwendigerweise über sich selber lachen, aber man muß umgekehrt auch nicht gleich vor Gericht ziehen deswegen... (in Bezug auf erpelito) Post #: 13

es stand... - 11.3.2005 16:36:00    koasa   Beiträge: 2294 Mitglied seit: 28.8.2002 Status: offline ... (jetzt mal ganz frei formuliert) ein als witz getarnter vergleich der situation von 4Mio juden in deutschland vor 1934 und 3Mio türken momentan drinnen.... kommentar überflüssig, oder? ah, übrigens e. wie du siehst bin ich wieder gesund von südameika zurückgekommen, somit gibt´s keine fotos von mir als eisleiche für deine seite "rotten.com" greets aus tirol "koasa" (in Bezug auf erpelito) Post #: 14

Ein subjekteives - 11.3.2005 16:38:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline empfinden hat in einer sachlichen Diskussion nur sehr bedingt was verloren... (in Bezug auf notbremser) Post #: 15

genau, - 11.3.2005 16:50:00    erpelito   Beiträge: 5248 Mitglied seit: 5.5.2003 Status: offline und damit ist die diskussion für mich beendet, du hast ganz einfach net das niveau dazu. lg e. (in Bezug auf Iceman75) Post #: 16

südamerika, - 11.3.2005 16:55:00    erpelito   Beiträge: 5248 Mitglied seit: 5.5.2003 Status: offline am titicacasee, dort wo die götter an land gingen **gg**. war sicher sehr leiwaund, obwohl ich net bergsteigen tu kenn ich sehr viele fotos von einem bekannten aus bolivien. unpackbar auf welchen höhen die leute dort einfach so rumgehen, z.b um auf den markt zu kommen mal rauf auf 4000m. was den rest angeht: mir reicht schon die fresse vom strache auf den plakaten. lg e. (in Bezug auf koasa) Post #: 17

ui.. - 11.3.2005 16:55:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline und das von Dir (Niveau)... *kopfschüttel* (in Bezug auf erpelito) Post #: 18

das kann so - 11.3.2005 17:09:00    notbremser   Beiträge: 2890 Mitglied seit: 21.5.2003 Status: offline nicht stimmen... selbst wenn wir keine eigene meinung hätten würden wir nur ein begrenztes wissen an fakten haben, das als objektiv zu gelten habe. bremsa! post scriptum: überleg dir nach deiner nah-ost lesung ein rhetorik-seminar zu besuchen - dort geht man gerne auf die erläuterung von noch so banalen grundbegriffen einer diskussion ein und wird auch nicht müde sie dir zu erklären! (in Bezug auf Iceman75) Post #: 19

bolivien wäre auch interessant - 11.3.2005 17:10:00    koasa   Beiträge: 2294 Mitglied seit: 28.8.2002 Status: offline ich war ja "nur" in chile und argentinien, nach bolivien bin ich nicht gekommen. bolivien, peru, kolumbien soll ja richtig südamerikanisch (was auch immer man darunter versteht) sein. in chile hatte ich immer das gefühl in spanien zu sein, auch weil der standard mittlerweile sehr hoch ist. war ja auch recht witzig, als wir vom aconcagua runter kamen mussten wir wieder die grenze von argentinien nach chile überqueren. unser fahrer war ein ausgewanderter australier, der in bolivien lebt. er meinte dann an der grenze, er geht mal die ganzen formulare ausfüllen, wenn es weiter geht, sollen wir einfach weiterfahren. irgendwie hat er dann bei einem kaffee auf uns vergessen und so haben dann 2 tiroler in einem auto mit bolivianischen kennzeichen versucht von argentinien nach chile zu kommen (und das ohne führerschein oder autopapiere und ohne ordentliche sprachkenntnisse).... war echt witzig (die haben echt schöne drogenhunde). aber ich könnte dir so viele geschichten erzählen vom berg, den skurilen auswüchsen des massen-höhenbergsteigens, dem nachtleben in santiago de chile, dem abenteuer in argentinien zu versuchen zu fuss eine vielbefahrene strasse zu überqueren und dem kälteschock wenn man in münchen den flieger verlässt..... schönes wochenende "koasa" (in Bezug auf erpelito) Post #: 20

danke, und nochmals danke - 11.3.2005 18:41:00    act++   Beiträge: 145 Mitglied seit: 26.1.2005 Status: offline fuer dieses statement. AcT (in Bezug auf koasa) Post #: 21

Danke für den Tread Mr. Ice! (viel Text!) - 12.3.2005 9:15:00    salvatore   Beiträge: 395 Mitglied seit: 21.10.2002 Status: offline Eine Diskussion des Themas ist glaube ich mehr als notwendig. Zum einen muß ich dir Recht geben, die Natur eines Witzes geht immer zu Lasten einer Minderheit. Sei es jetzt Jude, Blondine oder Politiker. Die Kehrseite, und für mich der eigentliche Knackpunkt im zitierten (zensurierten) Posting war für mich der Hinweis "hart aber wahr!" Speziell das Judentum unterliegt als Volk seit seiner Gründung vor ein paar tausend Jahren der Verfolgung. (vgl. Wien im 14.Jhd,...usw)Aber ich kann es nicht befürworten, sondern muß mich dagegen zur Wehr setzen. Viele vergessen leider den Hintergrund der derzeit so viel kritisierten "Ausländerflut". Speziell Österreich hat in Zeiten des Wirtschaftswunders (60er Jahre) türkische Gastarbeiter angeworben für Arbeiten für die sich Inländer "zu gut" waren. Niedere Hilfsarbeiten zu schlechten Konditionen. Jetzt stehen wir vor der Situation die Geister die wir riefen nicht mehr los zu werden. Noch kein Krieg, und das ist was ich unter fehlendem Lernerfolg verstehe, hat eine Problemlösung nach sich gezogen. Betrachtet man z.B. die zitierten Amerikaner, so ist dies eine Geschichte der Misserfolge. (Vietnam,Afghanistan, Irak 1+2)Es ist für mich die Angst Privilegien die unsere Väter für uns erarbeitet haben zu verlieren. Türken erledigen die gleiche Arbeit zu schlechteren Bedingungen. Die europäische Marktwirtschaft weis dies zu nutzen und der "Inländer" verliert den Job. Genau die gleiche Angst wurde 1938 genutzt, die gleiche Angst zerfleischt das amerikanische Volk. Und Angst ist die Triebfeder Minderheiten zu unterdrücken. Schade eigentlich. Darum: Wehret den Anfängen Salvatore P.S.: Zensur ist dafür aber aber auch keine Lösung. Ich glaube an die Kraft diese Forums sich selbst zu "reinigen" (klingt doof, ich hoffe du weist was ich meine) (in Bezug auf Iceman75) Post #: 22

"Zensur" - 12.3.2005 11:40:00    z-oliver   Beiträge: 173 Mitglied seit: 9.6.2003 Wohnort: Rottenburg/ NB Status: offline Genau mein Reden....Zensur ist IMMER kontraproduktiv!!! Weil wenn was verboten wird dann weckts Begehrlichkeit und Interesse. Und wenn ein Thema im Forum für schlecht befunden wird gibts ganz einfach den Weg des Nichtkommentierens.So regelt sich das Ganze von selber. Ãœbrigens: Zensur ist grundsätzlich ein diktatorisches Merkmal, Gleiches mit Gleichem zu belämpfen hat auf Dauer noch nie funktioniert!!! Und noch was füruns gesetzestreue Bürger und Mitdenker: Zensur ist gegen die Verfassung, so stehts nämlich auch drin!!!! (in Bezug auf salvatore) Post #: 23

Ich - 12.3.2005 11:52:00    EH650 Beiträge: 1093 Mitglied seit: 26.9.2004 Status: offline der diese Lawiene ungewollt losgetreten hat, habe es verstanden. *mfg* (in Bezug auf salvatore) Post #: 24

Salvatore, - 12.3.2005 16:13:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline ich Danke dir herzlich - Du bist der erste, der es geschafft hat, vernünftig auf mein Posting einzugehen und nicht zu polemisieren. Zudem steht in dem Text von dir viel Wahres drinnen und deckt sich durchaus zum einem großen Teil mit meiner Meinung, daher laß ich es einfach mal so stehen... lg Ice (in Bezug auf salvatore) Post #: 25

Na ohne Zensur gehts auch nicht. - 12.3.2005 17:35:00    DiePolnischeFliege   Beiträge: 11 Mitglied seit: 17.12.2003 Status: offline Rede- und Meinungsfreiheit bringt auch Pflichten und Verantwortung mit sich. Nicht alle sehen das leider so und schnell kann man gar nicht schauen, missbrauchen ein paar Lumpen diese Freiheiten schmählich. Keine Zensur? Kinderpornographie, Volksverhetzung, Anstiftung zu Straftaten, Verherrlichung von Gewalt, Diffamierung von Religionsgemeinschaften, oder Minderheiten, das alles soll nicht zensiert werden? Du meinst, wenn man solche Sachen nicht kommentiert lösen sie sich von selbst? Fragt sich nur welches Klima das schafft. Da scheint mir eine vernünftige Präventivzensur das kleinere Ãœbel zu sein. OBWOHL: Keine Zensur, dafür Selbstverantwortung statt Gängelung wäre wünschenswert. Fliegenweisheit Nr.5 (in Bezug auf z-oliver) Post #: 26

die - 12.3.2005 20:31:00    erpelito   Beiträge: 5248 Mitglied seit: 5.5.2003 Status: offline g'schichtln würd ich echt gerne mal hören ;-) lg e. (in Bezug auf koasa) Post #: 27

eisiger, - 12.3.2005 20:46:00    erpelito   Beiträge: 5248 Mitglied seit: 5.5.2003 Status: offline vergiss es, wir können gerne mal bei einem kaffeetscherl drüber reden, aber net so, ok? lg e. (in Bezug auf Iceman75) Post #: 28

Stimmt... - 13.3.2005 12:29:00    Iceman75 Beiträge: 16221 Mitglied seit: 25.7.2002 Wohnort: Wien Status: offline ist wohl sinnvoller - sorgt an der Stelle wohl nur für (unnötiges) böses Blut... (in Bezug auf erpelito) Post #: 29

ja - 13.3.2005 19:32:00    wm37 Beiträge: 25607 Mitglied seit: 29.2.2004 Status: offline was hast den arges gesagt?? (in Bezug auf Iceman75) Post #: 30

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